BlackBerry kończy z projektowaniem własnych telefonów

Artur Patnaik
Artur Patnaik
28.09.2016

Uzupełniając wyniki finansowe ogłoszone dziś przez BlackBerry słuchałem earnings call i wszystko było na dobrej drodze, ale wiadomość, o której wiedzieliśmy już od jakiegoś czasu i tak spadła na mnie jak grom z jasnego nieba.

BlackBerry oficjalnie kończy z projektowaniem i tworzeniem własnych smartfonów

Jest dokładnie tak jak pisaliśmy we wczorajszym poście: BlackBerry oddeleguje swój dział hardwareale mimo wszystko człowiek nie do końca w to wierzył do póki tego nie usłyszał:

„Spółka planuje zakończyć cały wewnętrzny dział hardware i zleci tę funkcję swoim partnerom. Pozwoli nam to na obniżenie wymogów kapitałowych i zwiększyć zwrot z zainwestowanego kapitału”

Wygląda więc na to, że nie możemy już liczyć na odważne, wyróżniające się od pierwszego spojrzenia smartfony, jak Classic, Passport, czy PRIV. Wątpię czy w ogóle zobaczymy jeszcze jakiś wyjątkowy model Androida z klawiaturą, bo do tej pory nie było o czymś takim mowy. Lubię DTEKa, którego działanie systemu praktycznie nie różni się od 2 razy droższego PRIVa, ale jednak brakować będzie tego unikalnego wrażenia, które prezentowały sobą „oryginalne” BlackBerry. Nawet król Bold miał sporo wad hardware’owych z tragiczną klapką i baterią, aparatem ze słabym autofocusem, a także odpryskującym się lakierem pomiędzy klawiszami, ale choć ja swój model sprzedałem wtedy na rzecz Torcha 9810, to prawda jest taka, że do dziś nie widziałem ładniejszego telefonu jak 9900…

TCL z kolei to dobrze rozwijająca się firma, która jest w stanie produkować telefony dużo niższym kosztem, a wszyscy wiemy jak został wyceniony ostatni opracowany w 100% przez BlackBerry smartfon – PRIV. Choć więc ciężko przewidzieć czy nawet fani marki spojrzą w ogóle w stronę smartfonów z którymi BlackBerry ma wspólne tylko logo, to jest szansa, że jeśli będą zabezpieczone tak jak DTEK50 znajdą swoją niszę w kategorii najbezpieczniejszych urządzeń z Androidem.

Na pewno nie zobaczymy już telefonu z BlackBerry 10 – to już byłoby szaleństwo wydawać coś nowego z martwym systemem, ale jak dziś mi podesłał Itam, OS 10.3.3 pojawił się na serwerach BlackBerry w wersji produkcyjnej, więc przynajmniej zaktualizują nam zabezpieczenia (i oczywiście nic więcej).

14457511_10154638096257578_6100980084209956089_n

Kto wie – jak wspominał wczoraj Kuba: może to być najlepsza droga jaką w tym momencie mogło obrać BlackBerry, gdyż skupią się w 100% na oprogramowaniu i usługach, a nie będą przejmować wydatkami na hardware, które zjadają ogromne środki pieniężne. W dobie tanich, wydajnych smartfonów z Chin która firma może sobie pozwolić na takie funkcjonowanie, skoro tacy giganci jak Sony, czy HTC mają podobne problemy (już nie mówiąc o Microsoft z ich systemem).

Miejmy nadzieję, że już wkrótce dowiemy się czegoś więcej, a tymczasem proponuję minutę ciszy za pamięć oficjalnie poległego systemu BlackBerry 10. Za piękną próbę zwalczenia duopolu systemów mobilnych i za wzór narzędzia do produktywnej pracy i multitaskingu!

  • t.a.s.

    Amen

  • Pafel

    Czy jest już oficjalna informacja o zamknięciu os10?

    • Mong

      Oficjalnie jest chyba tylko o planach…

    • OWC

      Pewnie dalej beda mydlic oczy ze czekaja na certyfikacje…i tak juz prawie minal rok 😀

    • Itam

      Jeszcze nie ma.

      • Mong

        Jeszcze? 😀

      • Tyran1918

        A nie mieli czasem zainwestować zarobionych pieniędzy dzięki Androidowi w swój autorski system…?
        Olanie BB10 mogli równie dobrze zakomunikować podczas wypuszczenia na rynek Priv’a.

        • Itam

          A nie zauważyłeś pierwszego wyrazu w tym zdaniu („Być może”) ?
          To po pierwsze.
          Po drugie jeszcze chyba nie zaczęli na androidzie zarabiać.
          I po trzecie, ja nie jestem jasnowidzem.
          Nigdy nie napisałem że na pewno będzie tak czy tak.
          Przestańcie wymyślać. To wszystko jest do sprawdzenia w moich komentarzach, które nie są zablokowane. Ja nigdy nie powiedziałem że BB nie zamknie działu hardware. Co teraz sugerujecie.
          Najpierw sprawdź dokładnie co powiedziałem, a dopiero wtedy oceniaj. Bo cały czas przekręcacie moje wypowiedzi.

          • Tyran1918

            Nie mam czasu przekopywać się przez twoje komentarze, ale dobrze pamiętam, że pisałeś o zarabianiu na Androidzie i inwestycji w BB10.

          • RDF3

            I dwóch wersjach PRIV – z androidem i BB10. 😉 i tysiąc innych bzdur.

          • Itam

            Nigdy nie pisałem nic o dwóch wersjach Priva.
            Nie zmyślaj.

          • RDF3

            kilka razy o tym rozmawialiśmy. 😉

          • Itam

            Tak, dokładnie tak napisałem.
            Ale na początku tego zdania napisałem „Być może” jesli BB zacznie zarabiac na androidzie to może zacznie inwestować w BB10.
            Nie jestem jasnowidzem przecież.
            Nie znam ich planów.

  • OWC
  • OWC

    10.3.3 i ten caly soon, later – to kolejny gwozdz do trumny BB po PB! Mysleli ze to sie nie odbije na przyszej sprzedazy?
    Przeciez w Kanadzie chyba też obowiązuje: fool me once shame on you, fool me twice shame on me!!!

  • ihugun

    Jeżeli będzie to skutkowało tylko takimi tworami, jak DTEKi i nie zobaczymy już nic oryginalnego, ani z klawiaturą to z mojej perspektywy Blackberry bedzie skreślone. Szkoda, wielka szkoda.

  • wiejas

    To teraz tylko trzymać to co mamy z klawiaturą i póki się nie zepsuje użytkować. Niech sobie sami patelnie produkują gdzie chcą i niech sobie sami użytkuja. Z normalnych telefonów oprócz BlackBerry to tylko jeszcze choć bez klawiatury pozostał iPhone. OS ma być zamknięty bo jeśli jest otwarty jak Android to nic dobrego z tego nie wynika.

  • lukas

    w dupie mam blackberry przesiadam sie na cos z mniejszym niz 5″ ekranem. A mialem jeszcze nadzieje na nowa z10. 🙁

  • RDF3

    BB kończy produkcję hardwaru. Stało się to o czym pisałem od kilku lat. Moja obecność tutaj również dobiega końca.
    Do widzenia . 🙂

    • Czyli 3 lata czekałeś na porażkę BlackBerry ? Achievement Unlocked 🙂

      • RDF3

        Ta porażka miała miejsce w kwietniu-czerwcu 2013. Już wtedy wiadomo było jak to się skończy.
        Później była już tylko wyjątkowo długa i męcząca agonia. 😉

        Jedyna satysfakcja, to utarcie nosa kilku fanbojom (chociaż oni wciąż żyją w swoim alternatywnym świecie).
        Z tego, że BB10 znika nie cieszę się wcale.

        • Czasem trzeba optymistycznie patrzeć – kto by się spodziewał tylu błędów popełnionych przez tak doświadczone firmy jak BlackBerry, czy Microsoft 🙂 A co Ci z tego utarcia nosa – samo bycie fanbojem musi być już wystarczająco wyniszczającym psychicznie zajęciem 😛

    • kukinda

      Szkoda, że nareszcie idziesz…. 😉

      • RDF3

        dzięki.

    • Mong

      Kilka lat za późno 🙁

      • RDF3

        to prawda.

        • Mong

          W każdej chwili możesz naprawić ten błąd.

  • missed

    Niech zmienią nazwę firmy na Blackdroid

    • RDF3

      lepsza byłaby Black Rubber 😉

      • missed

        Dobre. He, he

    • liquid12

      8 lat mieli wyjebane na oczekiwania klientów, zmiany na rynku, nowe technologie to mają co mają 🙂

      • LinekPark

        To o czym piszesz, to jak dać dziecku imię Tomasz…
        „Nie chcialas w d… To masz!
        Post żartobliwy, gdzies zaszłyszany, jak wnerwia, to ominąć, bo nie ma na celu obrazy nikogo. ;

  • Sebros

    Bardzo chciałem kupić Blackberry Mercury który ponoć miał zostać wydany w pierwszym kwartale 2017 (z uwagi na androida od BB, fizyczną klawiaturę oraz nowy procesor Qualcomma w 14 nm). I teraz się dowiaduję że moje plany legły w gruzach…

    • RDF3

      Nikt nie powiedział, że jakiś producent nie będzie chciał zrobić czegoś z klawiatura i że BB nie czeka już na niego ze swoją gumą. 😉

    • spiro

      Też liczyłem na androida z qwerty ale i nas prawdopodobnie chen zrobi w bambuko. Z drugiej strony stać go 😉

  • missed
    • OWC

      O uzytkownikach PP SE mozna powiedziec że puscili ich w kapciach…bez zadnego update’u!!
      Wnerwili swoj userbase ktory mieli na BBOS7/ BB10 i teraz tylko przypadkiem ktos znow kupuje cos od BB–> patrz najgorsza sprzedaż BB.

  • Tyran1918

    Już Dtek to nie prawdziwy BB, więc teraz mamy jedynie potwierdzenie tego czego można było domyślać się od dawna.
    Ja kupiłem BB bo było inne od reszty sprzętu. Teraz nie warto na nich patrzeć, bo przewagi nad konkurencją zero, a sam sprzęt taki jak każdy inny z Androidem.

    • OWC

      Zostaje patrzec czy wydadza cos z klawiatura bo jedynie to zostalo za co moga ‚wiecej’ liczyc. A tak to po co przeplacac. Wczoraj juz o tym pisalem- taki dtec od alcatela rozni sie cena. A prawie ten sam soft co na dteku do kupienia jest za 12$ na rok na kazdego andruta…no albo jak ktos woli za darmo piracac go(wgrac recznie .apk).

      • Tyran1918

        Ciekawe czy będzie ten klawiaturowiec ale coś ciężko w to uwierz jeśli jadą po kosztach i nawet nie projektują swojego sprzętu w przypadku full touch.

        • OWC

          Na CB jeden koles kupi PP SE na androidzie. Niestety BB juz u niego bylo po ten telefon bo podobno zostal skradziony 😛
          Myslalem ze moze wypuszcza Passporty ktore im zostaly na pólkach z Androidem ale chyba jednak nie, patrzac co sie dzisiaj dzieje.

          • Tyran1918

            Ja bym od nich już nic nie kupował, bo nawet oficjalnego stanowiska o porzuceniu BB10 nie potrafili sklecić. Ich wiarygodność jest bliska zero, a po korporacji oferującej bezpieczeństwo oczekuje się czegoś innego.

          • OWC

            No raczej. Przy tym ich motaniu sie, dziwie sie ze jakiekolwiek firmy nadal inwestuja w ich produkty.

          • Kadafi Yaki

            Raczej o porzuceniu na razie nie mówia oficjalnie bo chca magazyny wyczyścić 😛

          • Tyran1918

            Coś tych magazynów od dłuższego czasu nie mogą wyczyścić 🙂

          • LinekPark

            Wiesz, HT ma jeszcze snapy 400, dziwne, że jeszcze muzeum nie otworzyli… ;

      • Itam

        Nawet jeśli wgrasz wszystkie apki do idola 4 to i tak nie będzie ten sam smartfon. Zupełnie inny poziom bezpieczeństwa. Idol 4 przy Dtec’u to będzie „sitko”.
        Dlatego warto dołożyć te 100 $ i być spokojnym o bezpieczeństwo swojego smartfona.
        O częstotliwości aktualizacji już nawet nie wspominam. Bo tutaj znowu Dtec zmiata idola 4 z horyzontu.
        No ale jeśli komuś nie zależy na tych rzeczach, to proszę bardzo. Jest przynajmniej wybór.

        • OWC

          Dtek*
          i tak, troche masz racje, ale jak widac to nawet BB z Androidem ludziom jest obojetny. I teraz pytanie czy fail BB10 to faktycznie tylko ze wzgledu na brak apek czy moze caloksztalt/wizerunek BB w oczach ludzi!
          Ludzie wola kupic i tak cos innego. A to czy wybiora alcatela czy dteka to chyba wygra alcatel bo dodaja do niego duzo dodatkow i jest tanszy.
          Sami chcieli uczestniczyc w wyscigu pomiedzy OEM androidowymi.

  • Bartosz

    wielka szkoda . . . może większość z nas tego androida by nawet zaakceptowała gdyby choć telefony fajne sami opracowywali a tak to pozostaje mi tylko mała nadzieja ,że HUB będzie ( nawet odpłatnie ) dostępny dla iOSa

    • Tyran1918

      No właśnie. Najgorsze jest to, że w tym nowych modelach będzie zero BB w BB.

  • lomax

    Ciekawy screen z 10.3.3.
    Kiedy można się spodziewać jego wydania?

    • Itam

      Nie sądzisz że gdybyśmy to wiedzieli to Artur by o tym napisał?
      Wtedy co mówili o certyfikacji to system był w wersji alpha, czyli w żadnym wypadku nie nadawał się do opublikowania. Teraz system jest w wersji „production” , czyli nadaje się do opublikowania. Ale kiedy to się stanie, tego to nie wiadomo. Pewnie niedługo. Bo teraz system wydaje się być już gotowy.
      Zobaczymy.

    • OWC

      Soon, later, later this year, fiscal year…:)
      Musialem 😛

  • Sebros

    Czyli że BB będzie teraz ulepszało gotowe już smartfony. Bo taki np. DTEK50 = Alcatel Idol 4 + guma 😉 + root
    of trust + regularne aktualizacje androida + aplikacje od BB w google play, które obstawiam że w pierwszej kolejności są optymalizowane i dopieszczane właśnie z myślą o PRIV / DTEK

    Jest to taki jakby pakiet „rozszerzonej funkcjonalności smartfonu” od BlackBerry i niektórzy z chęcią zapłacą te 300 złotych więcej za takiego budżetowego ale za to ulepszonego Idola 4 z namiastką premium i gamą dedykowanych dla nich akcesoriów i usług, a inni no cóż… będą dalej narzekać jakie to podróbki z tych DTEKów.

  • lomax
    • Marek Bobakowski

      Właśnie miałem to wklejać. http://crackberry.com/john-chen-blackberry-keyboard-will-live. Czyli co? Jest jednak szansa na BB z qwerty? Tylko kto go zaprojektuje?

      • Mong

        Projekt już na pewno jest

        • Marek Bobakowski

          Tak, grafiki były, ale nie wiadomo na ile to zaawansowany projekt. I kto ma go niby produkować. Więcej znaków zapytania, niż pewników.

  • Dawid Maślanka

    Czyli nawet nie ma co czekac do lutego na ten model z qwerty. 🙁

    Koniec roku = koniec Whatsapp czyli koniec uzytkowania BlackBerry jako glownego telefonu. :/

    Nie chcialem wracac na dotykowce, ale widac nie mam wyboru. Iphone 6S witaj. 7-ka to ograniczone urzadzenie dla naiwnych. Moze jeszcze HTC zaskoczy tymi nowymi urzadzeniami na gesty ala N9.

    Smutno. Na pamiatke zostaja 9930 i Classic.

    • lomax

      No to przejdź na BBM albo SMS-y i wtedy BB daje radę 🙂

      • Peter

        Dokładnie 🙂

      • Dawid Maślanka

        Ja z tym nie mam problemu, ale sporo znajomych uzywa tylko WA.

      • MiloszI

        Ta. Dopasuj świat do smartfona, a nie odwrotnie. Genialne 😛

    • ihugun

      Gdzieś na Crackberry jest artykuł, jak i wideo, wskazujące i dające nadzieję na qwerty od Blackberry

  • Peter

    Czyli zostaje z unikatowym telefonem blackbery classic 🙂

    • Dawid Maślanka

      Teraz to mozemy powiedziec ze mamy historyczny model. 😉 heh

      • Peter

        Teraz to ludzie będą na takic jak my patrzeć z sentymentem pewnej minionej epoki… jakoś mam słabość do swojego klawiaturkowca 🙂

        • Dawid Maślanka

          Ja tez mam slabosc. Wiec pouzywam do konca roku, a potem sie zobaczy. Poza tym, zadna sprzedaz. Zostaje u mnie. 🙂

          • Peter

            A ja wiem ze można sobie pomóc z tym aby what’s app działał po 31 grudnia I jeśli mi się uda to zostaje że swoim „prawdziwym” blackbery 🙂

          • Dawid Maślanka

            Jesli bedzie aktualizacja do 10.3.3 to oni sie juz postaraja by WA przestal dzialac jak Paypal czy Facebook – tu chociaz ratuje to przegladarka. W WA nie poratuje nic. 😉

  • fifi Andrzej

    Volvo -chinskie ,Saab -general motors ,Lowe -plajta jesteśmy swiadkami końca epoki porzadnych rzeczy.
    Wiedziałem ze Chan decyzją o Andku doprowadzi do konca BB.Nastał czas tanich szybkich produkcji badziewia dla mas które szybko zmienia się na nowy model.To efekt globalnej gospodarki .nastąpią telefony szybkie ale słabe kiepsko wykonane tansze do szybkiej wymiany .
    Miło mi było żyć w czasach dobrych aut telefonów itd bedę o czym miał opowiadać wnikom
    Amen

    • Land Rover i Jaguar też należą do chińskich spółek, powiesz coś o ich taniości?
      Skupienie się na pracy partnerów nie musi być złym rozwiązaniem. Wiele firm zleca produkcję organom trzecim i spoko na tym wychodzą. Weźmy pod uwagę chociażby tablet N1 Nokii, który niestety nie wyszedł poza Azję (z oczywistych powodów). Nokia zaprojektowała, Foxconn wyprodukował i rozprowadzał. BB też może tak zrobić – mogą stworzyć swój projekt ale przesłać go dalej.
      Oczywistym jest, że taki model niestety nie powstanie w najbliższym czasie, Kanadyjczycy muszą zaciskać pasa, by się utrzymać na powierzchni, aczkolwiek kto wie, jaki byłby odzew na „passporta z androidem”…

      • ihugun

        Land Rover i Jaguar nie należą do Chińczyków. W tym przypadku kapitał jest hinduski. Samochody tych marek z pewnością nie należą do tanich, ale z jakością już różnie 😉

        • Tata jest jest indyjska? Możliwe. To inny przykład Waldorf Astoria, z typową technologią ma niewiele wspólnego, niemniej wątpliwe, by jakość usług zmalała, tylko dlatego, że nowym właścicielem jest „Azjata”.
          To samo dzieje się z mobilnym interesem BB, a będzie nawet lepiej, bo BB nikt nie wykupił.

          • LinekPark

            Dokładnie, ta firma to kapitał hindusa.

    • Dawid Maślanka

      Volvo to chinskie ma tylko udzialy. Jakosc jest ciagle Szwedzka. 🙂

  • Bartosz

    no i pozostaje tylko mały problem dla BB bo jeżeli i tak opierać się chcą na innych produktach to zapomnieli o klientach dla którzy nie chcą telefonu większego od Z10 oraz o tych co oczekują od telefonu wysokiej jakości wykonania i topowych podzespołów a skupiają się na przeciętnych urządzeniach ( DTEK50 i 60 ) więc już na początku rezygnują z części Klientów ( pomijam fakt braku tel z klawiaturą ale nawet gdyby właściciele QWERTY mieli kupić tel dotykowy to nie tej wielkości co Dtek50 a maksymalna wielkość do zaakceptowania to coś zbliżonego do Z10 )

  • Vitno

    Jak tylko wyjdzie wersja z klawiaturą, lepsza od Priv, to ja nie mam nic przeciwko.

    Czasy się zmieniają niestety, ja też chciałbym powrotu 2010 roku kiedy BlackBerry miało jeszcze dużo do powiedzenia i kiedy miałem swoją pierwszą jeżynę, a konkretnie 8520. No ale cóż, jest BlackBerry z Androidem. Jak naprawią wady Priv-a, plus do tego dadzą normalną cenę, to jestem za.

    Psioczenie na Androida nic nie da, nie zmienimy biegu historii i nie spowodujemy, że nagle BlackBerry 10 stanie się potęgą. Pozostaje zadać sobie pytanie: Chcemy mieć telefony z logiem BlackBerry i ich rozwiązaniami w zakresie oprogramowania czy nie chcemy mieć nic?

  • Paweł Dejko

    > Za piękną próbę zwalczenia duopolu systemów mobilnych

    Za jaką „piękną”?! Tak samo nieudolną jak wszystko do czego tknęli się Kanadyjczycy po 2010 roku.
    Prawidłową ścieżką rozwoju systemu operacyjnego powinno być jak najszybsze dążenie do uzupełnienia jego funkcjonalności znanej z BBOS9 przy jednoczesnym dotrzymywaniu kroku w dziedzinie nowinek pojawiających się u konkurencji. BBOS10 miał potencjał który, jak zwykle w przypadku BlackBerry, zmarnowano.
    System który biorąc pod uwagę jego funkcjonalność i konfigurowalnośc zasługiwał co najwyżej na wersję alpha, trafił do drogich telefonów, a na nowości trzeba było czekać latami – po wiecznie przesuwanych datach premiery. Jak to miało zatrybić, skoro konkurencja oferowała dojrzałe wersje systemów operacyjnych, w dodatku prężnie rozwijanych?

    Nie rozumiem dlaczego firmy jak Microsoft, Blackberry czy Nokia popełniają te same błędy. Zamiast zaoferować klientowi to co konkurencja + jakiś bonus, żeby ich do siebie przekonać, wypełnić lukę, skupić się na zaspokajaniu potrzeb realnie potencjalnych klientów, nieudolnie kopiują liderów rynku, tworząc kolejne klony iPhone i dziwiąc się, że nikt tego nie chce kupić. Mógłbym założyć, że się mylę. Przecież tacy globaliści muszą mieć najlepszych specjalistów. Ale mimo wszystko: zawsze ten sam schemat i taki sam skutek, zakończony agonią po romansie z Chińczykami i brandem na wyprodukowanych przez nich telefonach.

  • Tyran1918

    http://m.telepolis.pl/wiadomosci/blackberry-znika-ale-wroci,2,3,37161.html inni też piszą o przyszłości smartfonów BB.

  • Vitno

    „W wywiadzie dla BNN, prezes BlackBerry zapowiedział, że firma powróci jeszcze na rynek urządzeń mobilnych, w klasycznym dla siebie wydaniu. Mowa tutaj o smartfonie z fizyczną klawiaturą QWERTY, która przez lata była znakiem rozpoznawczym firmy. Kiedy to nastąpi? Na pewno nie za szybko. Wg Johna Chena, smartfon zostanie zaprezentowany w ciągu kilku najbliższych lat.” – czyli innymi słowy nowy model z QWERTY i Androidem zostanie zaprezentowany za X lat lub w ogóle… Super :/

    Źródło: http://m.telepolis.pl/wiadomosci/blackberry-znika-ale-wroci,2,3,37161.html

    • OWC

      No właśnie….skoro na 10.3.3 czekamy rok a mowili: soon, tak wiec jak teraz mowia: za kilka lat, to raczej sie nie doczekamy 😀

    • ihugun

      Niech sobie już darują. Lydzue i rak daruja sobie zakupy

    • Tyran1918

      Czyli miałem rację z tym, że na smartfon z QWERTY są małe szanse 🙂

  • Peter

    Pozostaje kupić sobie iphona albo jak kto uważa jakiś dobry flagowy model androida I tak to już chyba pozostanie… dwa mobilne systemy I potem długo długo nic…

  • fifi Andrzej

    Nie ma co oczekiwać telefonów z najwyższej połki bo to się nie opłaca ,ani producentowi ani fabryce.
    co do argumentu że Jaguar koncernu Tata jest drogi .To powiem tak kto jezdził prawdziwym Jaguarem nawet poznym

    XK8 a potem wsiadł do nowego z salonu to zobaczył co sie zmieniło na plastiki malowane straszną usterkowość i cenę z kosmosu za znaczek. Tak jak dziś sobie moge kupić odkurzacz chinski zelmera.Płacimy za znaczek.
    Jesli dalej z bb tak bedzię ze mam zapłacić za znaczek bb coś co jest Hauweiem i dodadzą mi trochę softu BB to mi się nie opłaca przepłacać,Chyba że nagle zrobią telefon dla mas tani to wtedy żadna różnica co kupię.

    Było mineło